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Condannati!

Associazione a delinquere. Condannato Giraudo e altri della combriccola del Moggi.

Non ci serve a nulla, non ci serve per capacitarci del fatto che avevamo ragione, pur senza condanna, cio’ che avveniva all’epoca era lampante, ci hanno rubato anni di calcio, in cui noi seguivamo le partite con passione, ci scommettevamo sopra, andavamo in trasferta, mentre questi stabilivano chi dovevano vincere.

Era chiaro e lampante, solo uno Juventino a tutt’oggi è ancora in grado di attaccarsi ad una sentenza per non provare vergogna, campando con le 2 frasi che solo loro sono in grado di tirare fuori in questi momenti (“Passaporto Recoba” – “Vincevamo comunque” )

La sentenza è arrivata, un pugno dritto in faccia per lo Juventino che in questo momento nero aveva come ultimo appiglio quello di potersi dichiarare puliti. Ora spero se ne facciano una ragione : hanno rubato, proprio come dicevamo noi, o se non la vogliono mettere cosi: si sono associati per delinquere, sono delinquenti.

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21 risposte su “Condannati!”

Non è sentenza definitiva è ancora primo grado mi dispiace ma la parola “Condannati” la dovrai per un momento accantonare. Ma toglietemi una curiosità com’è che avete perso anni e anni di vita calcistica e l’Inter non si è nemmeno presentato parte civile al processo di Napoli? Sai quanti soldi per danni provocati poteva avere? Abbastanza per ripianare i bilanci in rosso che avete, forse così riuscirete ad iscrivervi a un campionato senza ricorrere a subdoli trucchetti di finanza creativa. Per quanta riguarda la sentenza di ieri ammetto che è una bella batosta peccato che se si vanno a leggere gli atti non ti tieni più dal ridere.
Giraudo è stato condannato per dei fatti che al processo sportivo non erano stati nemmeno presi in considerazione e per non parlare degli arbitri Cassarà e Gabriele, due arbitri che erano legati alla Cupola con le SIM svizzere. Bè ora mi domando se due arbitri possessori di SIM svizzere utilizzate per falsare i campionati vengono assolti e si aggiungono alla già lunga lista di assolti “amici della cupola” chi è che taroccava le partite? Siamo onesti questa è una sentenza che si regge come un elefante sul filo di una ragnatela.

Siamo tutti bravi a fare i giudici senza assistere ai processi e ad avere le documentazioni necessari: anch’io mi sono meravigliato di certe assoluzioni, ma probabilmente non c’erano prove sufficienti alla dimostrazione del reato di associazione, mentre – COME NOTO – nel processo sportivo la condanna c’è anche per il solo tentativo di aggiustare i risultati…

caro antonio se una condanna è definitiva dopo il terzo grado di giudizio anche l’assoluzione non è definitiva e quindi in appello……. ma a me quello che fà più schifo è il fatto che molti juventini invece di odiare la triade e tutto quello che a combinato la và ancora difendendo accampando scuse a destra e sinistra e qualcuno (non in questo blog) anche invocando il ritorno di moggi. se moggi fosse stato nerazzurro io avrei voluto la sua impiccagione……

Roberto, sono d’accordissimo con te in tutto e per tutto: uno juventino che ama la maglia, la storia della prima squadra d’Italia deve solo provare VERGOGNA per Moggi e Giraudo. Vergogna per il fango che hanno buttato sulla squadra che amiamo, vergogna per averci preso per il culo per anni dicendo che curavano i nostri interessi, laddove una persona in particolare ha utilizzato la sua posizione per accaparrarsi giocatori, per sottomettere altri dirigenti alla sua volontà (vedi Lotito e Della Valle che chiedono al capostazione di salvarsi, vedi il Messina di Franza che doveva salvarsi: in tutto ciò, dove sono gli interessi della Juve?), finanche per taroccare i rimborsi spesa presentati al datore di lavoro e con quelli comprare l’attico a Posillipo a quello sgorbio del figlioletto, quella testa di cazzo che voleva scoparsi la D’Amico ed ha preso un bel due di picche. Evidentemente c’erano e ci sono molti tifosi juventini che si eccitavano sessualmente a vedere il Lucianone in tribuna, evidentemente per molti o due scudetti tolti ed un anno in B non sono stati nulla (senza contare che avevamo lo squadrone e ora la squadra per vincere stiamo cercando di farla per tentativi e tanti, troppi errori) oppure è sempre tanto più facile e indolore cercare i colpevoli delle proprie disgrazie altrove e non in casa nostra. Moggi e Giraudo hanno arrecato un danno alla squadra e a noi tifosi: mi chiedo sempre di più perchè la famiglia Agnelli-Elkann, a nome dei tifosi e della tradizione della Juve, non chieda centinaia di milioni di danni a tutti.
Sono tre anni e mezzo che la penso così e da almeno un paio d’anni ho smesso di parlare dell’argomento con la maggior parte degli juventini. Per aver detto sempre questo, tempo fa su questo blog altri juventini mi hanno accusato di essere interista…
Premesso questo, ci sono comunque due cose che mi fanno rabbia. La prima è l’assoluta negazione del valore di una squadra fortissima, come se avessimo avuto i giocatori della Pro Patria e non campioni del mondo e palloni d’oro. Sono fermamente convinto, e penso che la finale di Berlino mi dia ragione, che avevamo una squadra straordinaria, in grado tranquillamente di vincere senza telefonate, e questo aumenta la mia ostilità verso Moggi e Giraudo.
La seconda fonte di rabbia è la visione “parziale” non solo del fenomeno Calciopoli, ma di tutto ciò che accadeva in quegli anni.
Su Calciopoli, perchè noi andiamo in B per aver falsato il campionato e non ci vanno Fiorentina e Lazio dove coinvolti in prima persona erano i presidenti? Perchè per il Milan, dove agiva Meani e Galliani sapeva tutto, dove i legami a filo doppio con Collina sono sempre stati noti, è stato concesso da Albertini di salvarlo al punto da fargli giocare la Champions, poi vinta? Perchè su un fatto soprattutto sportivo è stato permesso, in maniera condizionante, a giornali, tv e persino uomini politici di scrivere una sentenza di condanna prima ancora del processo?
Non solo, ma andiamo agli anni addietro. Sul campionato del 1998 sono undici anni che vi lamentate, ma vi fermate lì. Perchè nessuno ricorda o fa notare che l’anno dopo la Lazio avrebbe vinto il campionato se alla penultima a Firenze non le avessero annullato tipo una cinquantina di gol buoni?
Sul campionato 2000 ricordate tutti De Sanctis che annulla un gol buono a Cannavaro in Juve-Parma alla penultima, ma perchè nessuno trova nulla da ridire sulla partita di Perugia, con l’alluvione, un intervallo di un’ora e un quarto invece dei 45 minuti massimi previsti e un arbitro (Collina, guarda caso) che dovrebbe essere autonomo nelle decisioni ma che prende ordini per telefono? Perchè l’anno successivo nessuno ricorda che la Roma fu letteralmente trascinata dagli arbitri nelle ultime partite, specialmente a Torino nello scontro diretto dove doveva rimanere in 9 e finì col pareggiare? Ovviamente, però, vedete complotti e inciuci nel campionato successivo, quello del 5 maggio dove, fino a prova contraria, avete giocato l’ultima partita in una situazione ambientale e psicologica ideale per essere andati due volte in vantaggio ed avete buttato tutto al vento.
E’ questo che non sopporto nella visione delle cose della maggior parte dei tifosi, la parzialità. Fermo restando l’amore per la squadra del cuore, cerchiamo di vedere tutto ciò che è successo e non solo quello che ci fa comodo.

in 12 anni, grande competenza, tante vittorie (sul campo e/o al cellulare), comunque moggi & giraudo resteranno nella storia della juve anche per averla fatta andare in serie B… per questo quoto juve67 che se ne dissocia e non capirò mai coloro che li adorano…

Caro Juve1967 tu non sei interista, ma semplicemente uno juventino “normalizzato” ovvero uno juventino che assomiglia come dire a un tifoso medio interista o viola.In poche parole dirigenza,calciatori e tifosi dell’era Post-Calciopoli hanno subito una totale involuzione faccia caso. Dal 2006 in avanti tutti i giocatori passano più tempo davanti alla telecamere a fare proclami piuttosto che sui campi di allenamento a imparare i fondamentali( vedi Mister 25 milioni che sul più bello fa un colpo di tacco davanti alla propria area di rigore con la squadra avversaria che ti infilza in contropiede),abbiamo una dirigenza che parla di progetti, che parla a vanvera di tante cose ma poi alla fine prende solo schiaffoni su tutti i campi un pò un Oriali o un Moratti qualsiasi dei tempi d’oro, abbiamo avuto allenatori ognuno più complessato dell’altro, abbiamo avuto un Mr. Tinkerman che giustificava le sconfitte con un “pazienza” o un “veniamo dalla serie B”, abbiamo un allenatore che passa più tempo a scrivere sui libri neri e a recriminare rigori piuttosto che imparare a farsi capire dalla panchina, abbiamo avuto dei preparatori atletici senza nemmeno il patentino per poter esercitare e ora ci ritroviamo con un 34 infortuni muscolari in questa prima parte di campionato e 70 infortuni muscolari scontati nella passata stagione, abbiamo una dirigenza che non muove un dito quando metà stampa italiana e tv attaccano la Juventus gettandole fango e umiliandola. Siamo stati etichettati come violenti e razzisti per un coro (sicuramente spregevole) come “Se saltelli muore balotelli” ma nessuno ha mosso un dito quando in Juventus – Fiorentina alcuni tifosi viola si sono presentati con le maglie del Liverpool con su scritto -39 in “onore” dell’Heysel, nessuno ha pubblicato titoli in prima pagina sui buu riservati in questi anni a giocatori come Davids,Appiah, Emerson, Sissoko e Thuram, nessuno si è preoccupato di andare a multare i tifosi del Napoli che esponevano allo stadio lo striscione “Auguri Del Piero è nato un altro bastardo bianconero”, nessuno che si è indignato ai cori ” Se saltelli muore un altro Agnelli”, “Vola Pessotto Vola”, “Gobbo maledetto crepa nel laghetto” , “Moggi magari muori oggi” e via dicendo. Abbiamo una dirigenza che ha preferito essere simpatica e perdente perchè prima non c’erano i sorrisi, qualcuno ha detto che questa Juventus all’Avvocato non sarebbe piaciuta, ma bisognerebbe ricordare che all’Avvocato non sarebbe piaciuto nemmeno avere un nipote che si faceva dare nel culo da un ex – carabiniere. Caro Juve1967 questa è l’attuale Juve una squadra allo sbando dove i giocatori decidono quando mandare via un allenatore, giocatori che rifiutano i trasferimenti e poi gli accontenti dandogli così più potere decisionale all’interno di uno spogliatoio ecco cos’è diventata la Juve una barzelletta, quello che era prima l’Inter.
Capisco comunque il tuo pensiero e lo accetto però non mi puoi dire che Moggi e Giraudo hanno reso la Juventus la squadra più forte a livello europeo, la gestione economica era presa spunto dai più grandi club d’Europa, un certo Ferguson ha nominato la Juventus della prima era Lippi la squadra più forte incontrata in campo Europeo, la peggior sconfitta rimediata in Champion’s League fu contro il Manchester al Delle Alpi per 3-0, che in parte fu digerita grazie alle imprese compiute nella doppia sfida contro Barcellona prima e Real Madri dopo,nonostante la sorte ci vide sbagliare rigori sopra rigori nella sfortunata notte di Manchester contro il Milan e ora invece siamo costretti a prendere schiaffi dai bavaresi, subire lezioni di calcio da un vino e rischiare di pareggiare con la squadra materasso del girone di Champion’s. Sei contento di questa società? Sei contento delle sue scelte? Abbiamo un tennista che occupa tre ruoli nello stesso momento, un direttore sportivo che organizza il mercato e fa trattive quando fino a 3 anni fa passava da una fotocopiatrice e dei foglietti da passare al quarto uomo per le sostituzioni. Per quanto riguarda l’attico a posillipo ti ricordo che la Triade è stata assolta nel processo a Torino sul falso in bilancio quindi niente da discutere, i conti erano apposto e non ci sono prove di alterazioni o di infedeltà patrimoniale e poi non capisco cosa centrano le partite del campionato con le voglie sessuali di Alessandro Moggi, siamo onesti diciamo che nel 2006 si è voluto far fuori una squadra e tutti i suoi elementi. Ricordiamo anche che Giraudo insieme a Moggi non si sono mai preoccupati delle sorti di Lotito e Della Valle e poi lascia perdere il diluvio di Perugia, basterebbe solo ricordare a certi personaggi che il gol di Cannavaro non sarebbe mai esistito se De Santis si fosse accorto che ha sbagliato ad assegnare la rimessa, visto che il calcio d’angolo, da cui scaturì il gol annullato o meglio dire l’azione annullata visto che il fischio arriva prima, nasce da un calcio d’angolo che non c’era. Poi Juve1967 vorrei proprio sapere che idea ti sei fatto sulla condanna di Giraudo, tu sai quali sono state le frodi sportive? Oppure come tanti altri leggi il titolo in prima pagina di Repubblica o il giornale rosa da bancone dei gelati e ti fai una tua idea? Per quanto riguarda gli interisti possono anche iniziare a chiedersi come mai Dattilo è stato assolto nel processo sportivo e condannato in quello ordinario, se uno è colpevole è colpevole sempre o sbaglio? O forse 3 estati fa qualcuno ha voluto mettere in atto “una macchina spropositata” (cit.) ???

noto con piacere che gli juventini che vogliono parlare di calcio vengono qui, probabilmente perchè ne sono talmente pochi che nel loro ambiente naturale non sarebbe pssibile

Antonio, cerco di risponderti con ordine.
Tutto quello che hai elencato riguardo gli ultimi tre anni è vero, ma se ci troviamo col tennista che fa tre ruoli, con tre allenatori in 4 anni e tutti da portare da uno psicologo di quelli bravi, con mister 25 milioni che fa i colpi di tacco davanti alla nostra area e con Poulsen che decide di rimanere e rimane, è perchè siamo andati in B. E’ la ricostruzione dopo il terremoto. Chi ha causato il terremoto?
Sull’attico di Posillipo: la sentenza sui presunti falsi in bilancio ha stabilito che non c’è stato nessun gonfiamento degli utili (perchè una S.p.A. quotata in Borsa deve presentare il bilancio con un utile, può presentare al massimo una perdita per un esercizio), ma non ha detto che non sono state gonfiate delle spese, quindi…
Sulla condanna di Giraudo: hai visto ieri sera il programma su La 7? Hanno trasmesso una specie di documentario sulle indagini di Calciopoli, con spezzoni di telefonate e immagini vere riprese dai carabinieri mescolate con riproduzioni stile fiction. Le telefonate che si sono sentite sono raccapriccianti. Gente che parla con l’intento di cambiare il corso degli eventi e poi sghignazza a fatto compiuto. Da questa docu-fiction, che ho visto solo per la metà conclusiva, e dal dibattito successivo, che ho seguito solo in parte, si sono capite tre cose che elenco, a te e a chi non ha visto la trasmissione.
Il giudice che ha condannato Giraudo ha parlato di processo largamente indiziario. Anche Beha e Cucci hanno detto che nelle indagini sono riportati risultati sbagliati ed episodi di gioco non veri o invertiti. Lo stesso Beha ha aggiunto che non si capisce come mai Carraro non sia stato sottoposto a giudizio.Andiamo bene…
In molte situazioni, soprattutto con i Della Valle, sembrava di assistere alla versione calcistica de “La stangata”, con Mazzini che prometteva le vittorie dei viola e la domenica dopo stava a giustificarsi per le figuracce, fino all’ultima giornata dove si intuisce che De Santis era in qualche modo d’accordo per una combine, mentre i Della Valle sembravano i polli da spennare.
In tutte le telefonate che hanno fatto sentire e in gran parte delle ricostruzioni cinematografiche la Juve entra in maniera non voglio dire marginale, ma non è il principale oggetto di discussione. Soprattutto, non ci sarebbero state telefonate nè per indirizzare gli scontri diretti con Milan e Inter, nè per le ultime partite di campionato.
In conclusione, saremmo andati in B soprattutto perchè Moggi e Giraudo cercavano di sistemare le faccende degli altri, ed in misura minore le nostre? Siamo andati in B perchè Moggi voleva prendersi i giocatori e volevano salvare la Fiorentina? E TU ANCORA LI DIFENDI?

Non mi piace entrare in una discussione quasi solo juventina, comunque apprezzo l’analisi quasi imparziale di J67 ed il presente così com’è esposto da Antonio. Sugli episodi pro una o altra squadra degli anni ’90-2000 elencati da J67 sono d’accordo, non c’era solo la cupola juventina, ricordiamoci del potere esercitato dal Milan e di come bisognava accontentare ogni tanto l’ambiente romano (su tutte, le agevolazioni economiche con gli spalma-debiti e le fidejussioni), se anche qualche altra squadra non ha meritato fino in fondo il titolo bisogna dirlo, anche Collina a Perugia prendeva ordini per telefono ma non erano certo chimate nerazzurre! La lucidità riscontrata in tali interventi finisce poi per perdersi se per caso ci mettiamo dentro, anche se discutiamo così a livello o quasi di Bar Sport, qualcosa di quello che noi interisti abbiamo visto succedere in questi ultimi anni: per es., quando J67 nota coma la Roma sia stata accompagnata fino in fondo da episodi arbitrali fortunati a conquistare lo scudetto, trovo un’evidente analogia con il titolo del 2008, quando si favorì, anche a livello mediatico e scandalistico, la destabilizzazione dell’ambiente interista, con la squadra spesso decimata da infortuni, e la Roma fu aiutata in modo scandaloso, sopratutto nelle ultime 7 partite, per la rimonta che gli antiinteristi speravano e nessuno ne parlò, anzi si facevano ancora le ironie sui due-tre episodi strani e unici pro-Inter di inizio-metà stagione 

Comunque mi va di aggiungere che:
– questa sentenza penale da rito abbreviato, non definitiva ma pur sempre di condanna, riconosce per i singoli anche di aver falsato determinate gare che riguardano quasi sempre la Juve: J.-Lazio 2-1, Udinese-Brescia 1-2 per le ammonizioni ai padroni di casa pagate poi nel successivo J.-Udinese 2-1, J-Chievo 3-0, Fiorentina-Bologna per le ammonizioni ai bolognesi poi pagate nel successivo Bologna-J. 0-1; per cui affermare che Moggi & C. abbiano lavorato per i suoi interessi e per quelli di altri ma non per la Juve è un’esattezza;
– come si legge su un articolo di Repubblica, “Calciopoli è roba d’oggi quando l’attuale dirigenza J. non chiede i danni a Moggi ma chiede la terza stella, quando la presidenza del Bologna, allora retrocesso da Moggi, oggi gli affida una consulenza”, e si parla pure del ritorno di un membro della Triade, Roberto Bettega, all’interno della società…..
Se fossi juventino – per il bene della Juve – vorrei vedere volti nuovi e puliti, Bettega lavorava fianco a fianco con i due colpevoli, non faceva le telefonate ma possibile che non avesse mai “sentito” nulla?

Ho visto la trasmissione della 7 e sono rimasto disgustato…..
sentire le voci vere dei protagonisti è stato devastante
Lotito: il moralizzatore.
Galliani: l’uomo del governo del calcio
Carraro : il burocrate di lungo corso
Andrea della Valle : il nuovo del calcio
Tutti questi loschi figuri sistemarsi le cose per proprio tornaconto
Ho provato vergogna per essere un appassionato di calcio.
La cosa che più mi ha fatto pietà è sentire Moggi piangere…. e pensare che ora è tornato a potificare.
Inoltre ho provato veramente schifo a sentire il dibattito seguente….Burchioni ha  superato i limiti della decenza….ci sono le telefonate…ci sono i filmati …..che altra prova di colpevolezza voleva ?
Mi sembrava uno di quei mariti che scoprendo, al rientro in casa, un uomo nudo nel proprio armadio asseriscono che forse in ogni armadio c’è un uomo nudo.
Che spettacolo

cazzo siamo riusciti a fare un discorso serio e abbastanza onesto su calciopoli insieme agli juventini. che stà succedendo? devo preoccuparmi ? comunque è un bene parlare di calcio in questi termini e penso che questo sia uno dei pochi blog in cui si riesca a fare.

MA QUALCUNO HA VISTO IERI SERA ORE 21 SU LA7 LO SPECIALE SU CALCIOPOLI ? FINALMENTE DUE ORE DI VERITA’ SUI GOBBI LADRI CON TANTO DI INTERCETTAZIONI E CHE CAZZ !!!!!

Bonimba, sempre se vogliamo attenerci all’evidenza dei fatti, e quindi alle intercettazioni, Bettega non è mai stato nemmeno inquisito perchè non ha mai telefonatto a nessuno, nè tanto meno è stato mai fatto il suo nome. Il gioco del “non poteva non sapere” è estremamente pericoloso, perchè poi si può estendere a catena e dare luogo a quelle polemiche che fanno perdere di vista l realtà delle cose. Anch’io ho sentito l’intervento di Burchioni, quando parlava dello 0-0 con l’Atalanta e del mani di Zauri in Lazio-Fiorentina come prove della mancata combine: patetico. E’ probabile che la macchina non fosse perfettamente oliata, è molto probabile che Mazzini fosse un millantatore (nel senso che si attribuiva più potere di quello che avesse effettivamente, intendiamoci), ma l’intenzione delle telefonate è inequivocabile. Sarebbe stato un bene se fossero stati allontanati tutti dal mondo del calcio, non solo Moggi e Giraudo. Tanto poi per precisare, non ho detto che Moggi e Giraudo si occupavano degli altri e non di noi, ho detto solo che non era il loro esclusivo pensiero e, a giudicare dalle intercettazioni, forse nemmeno il principale: se non si fa una telefonata per vincere col Milan o con l’Inter…
Roberto tranquillizzati, dopo poche ore hai avuto la conferma che una discussione seria e intelligente non è possibile farla fino in fondo, c’è sempre il demente dietro l’angolo.  

In effetti si poteva anche evitare di scendere nei soliti luoghi comuni e continuare la discussione in modo civile ed educato.

Per sfotterci abbiamo “Any given sunday”.

Sì, e a febbraio anche un paio di mercoledì… Visti i sorteggi? Anche quest’anno tutti a casa agli ottavi, non oso nemmeno pensare a cosa potrà accadere al Milan in quel di Manchester…
Vuoi vedere che, alla fine, gli unici a fare strada in Europa saremo proprio noi?

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