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Il Punto

Abbandonate il passato tossico

“Leggo e trasecolo: qualcuno vuole paragonare un sistema condannato, esecrato con una telefonata tra il designatore e il presidente dell’Inter. Agli amici juventini, dico: voltate pagina, quel passato è tossico. Fossi juventino direi: basta, quest’ossessione è tossica, ci sta facendo male! Fossi Mourinho, invece, vorrei che i moggiani di ritorno andassero avanti, almeno per un paio di mesi. Non c’è nulla come un’accusa ingiusta per unire un gruppo alle prese con prove difficili.

Leggo e trasecolo: qualcuno vuole paragonare un sistema durato anni — sanzionato dalla giustizia sportiva, condannato dalla giustizia ordinaria, esecrato da tutta Italia (be’, quasi tutta)— con una telefonata tra il designatore e il presidente dell’Inter. Quattro chiacchiere piuttosto formali. Prima di Inter-Bologna di Coppa Italia (13 gennaio 2005)! Telefonata inopportuna? Chissà, può essere. Ma paragonarla a Calciopoli è come paragonare un petardo con un camion di tritolo: tutt’e due esplodono e possono far male, ma c’è una differenza.

Così facevano tutti? Tutti colpevoli nessun colpevole? Non scherziamo. Paragonare l’imparagonabile è, da sempre, il trucco dei furbetti italiani. Qualcuno che ci casca— trascinato dal cuore o ingannato dalle amnesie — si trova sempre. Paragonare l’imparagonabile e perdonare l’imperdonabile: un altro aggettivo per definire un sistema che per anni ha controllato gli arbitri, riempiendoli di schede telefoniche straniere, non c’è.
Luciano Moggi è abile: ha capito che il calcio muove passioni profonde e sveglia il bambino partigiano che si nasconde in ogni italiano. Dopo la condanna sportiva, e la condanna con rito abbreviato di Antonio Giraudo per «associazione a delinquere finalizzata alla frode sportiva» (tre anni), è arrivato all’ultima trincea. E schiera l’ultima armata di cui dispone: quella dei bianconeri ingenui e romantici.
Lo so, cari lettori juventini: è dura dar retta a un interista. Ma vi dico: alla larga, non fidatevi! Siete voi le prime, vere vittime di Calciopoli: vi hanno sporcato i sogni, ed è gravissimo. Siete voi che dovreste protestare. Ne avete, più di tutti, il diritto. La Juve era formidabile, in quegli anni. Avrebbe vinto giocando pulito.

La retrocessione in B— pensavamo in molti — sarà una catarsi: la Juventus, l’avversaria per antonomasia, ne uscirà altrettanto forte e più limpida. Sembrava andasse così. Poi— davanti alle prime, inevitabili difficoltà — qualcuno ha ceduto alla tentazione: al posto del pentimento, il risentimento; invece dell’azione, la rivendicazione. Un dirigente, poi un altro, poi il sito della squadra: che fatica accettare quelle sentenze. Poi è tornato Roberto Bettega, che con Moggi e Giraudo formava la Triade. Ora Ale Del Piero dice che rivuole due scudetti (nient’altro, capitano?). Se la società cadesse nella trappola — sostenendo le tesi della difesa nel processo di Napoli, invece di chiedere i danni — vorrebbe dire una cosa sola: Moggi è un genio.
Ma non del bene. Per salvarsi, il signor Luciano sta provando a trascinare la Juventus con sé. Una squadra amata e gloriosa, e i suoi tifosi perbene, stanno già pagando le conseguenze di tutto questo: chi respira quest’aria — fatta di recriminazioni e rivendicazioni — non può correre, vincere e convincere. L’involuzione di gioco e risultati corre parallela a quest’incapacità di voltar pagina, e ripartire. Chiedete conferma ad Alberto Zaccheroni, a contratto scaduto: credo che ve lo dirà. L’ho già scritto, lo ripeto: è dura dar retta a un interista. Ma ai miei molti amici juventini dico: voltate pagina, quel passato è tossico. Prima ve lo lasciate alla spalle, meglio è. Per voi e per tutti.”

Beppe Severgnini

Corriere della sera
04 aprile 2010

26 risposte su “Abbandonate il passato tossico”

Che roba triste che siete voi Interisti!!!! Cioè non capite proprio, Moggi non ha mai chiesto un arbitro in nessuna telefonata! Moggi è stato condannato solo dal punto di vista sportivo, il processo ordinario è ancora in corso ed è ancora da considerarsi un uomo innocente. Ma forse quando si parla di Itaglietta è questo che s’intende, gente che giudica senza basarsi sui fatti, senza leggere un atto, giudicare solo per aver sentito dire. Moggi non ha mai richiesto alcun arbitro, però Moratti parla con Bergamo e quest’ultimo gli chiede se preferisce Gabriele o Palanca, tanto in coppa italia non c’è sorteggo ma designazione. Facchetti che chiede che “devono” uscire dal sorteggio Ivaldi e Pisacreta, Cellino chiama per farsi spostare in prima fascia e Bergamo (braccio armato della cupola Moggiana) chiedeva a Galliani di far sentire il suo calore!
Io penso che se paragoniamo queste intercettazioni a quelle di Moggi a confronto sono uno zuccherino e questa è solo la punta dell’iceberg.

Ke cosa triste che siete voi juventini…proprio non capirete mai cosa avete fatto! Non riconoscerete mai le vostre colpe! E allora, mentre l’inter predominerà ancora a lungo in italia e ormai anche in europa, a voi non resta che il destino misero che state subendo per l’eternità! Non tornerete mai tra i grandi! sarete sempre nel limbo della mediocrità, nè i primi tra i migliori, nè i primi tra i più scarsi! giuventini, fate una cosa, leggetevi meglio le intercettazioni del vostro amato moggi, perchè sembrate tanto ignoranti a riguardo…

antonio antonio , fa freddo !! Invece di continuare dovete davvero staccarvi da quanto vi ha combinato Moggi . ciao

caro antonio ma quanti anni hai? da quello che dici mi sembri un ragazzino di quindici anni e se sei più grande dimostri un cervello di quella età! dopo tutto quello che si è scoperto e tutte le intercettazioni sentite su moggi parli di fatti irrilevanti ? che moggi non ha fatto niente? come ti ho risposto nell’altro post continua pure a masturbarti se ti fà piacere tanto puoi farlo solo con questo non certo con le prestazioni della tua rubentus.

Antonio…. sei disperato. Minchia se l’Inter fosse stata condannata come è stata condannata la Juve io non guarderei più il calcio dalla vergogna.
Tu continui a sbracciarti per uscire dalle sabbie mobili. Ma cosa si prova a cercare di uscire dalla merda solo con le proprie forze?
Benvenuto in quello che, per diversi anni, è stato il nostro mondo.
Ti piace la sensazione di impotenza?
Vorrei poterti dire che passerà in fretta, ma non è così.
Cerca di lasciarti alle spalle quello che ha fatto Moggi, e tira fuori l’orgoglio per urlare contro chi ha causato la caduta della Juventus. Non Moratti, non Facchetti, non “chiunque-tu-voglia”, bensì la triade.
Loro sono la causa della vergogna che dovete sostenere ogni giorno che dite “io sono juventino”. Ma a quanto pare non esiste un sito http://www.iosonojuventino.com. Potreste farlo ed essere i primi censori della vostra società. Questo vi darebbe più dignità che cercare di trascinare tutti nel baratro con voi.
Fino a che non urlerete contro la dirigenza della Juve per come gestisce la società rimarrete solo dei disperati che si sbracciano per uscire dalle sabbie mobili.

Qui si confondete la  pagliuzza di moratti , per precisare non c’e’ niente di illecito con la TRAVE di moggi. Che lo fanno i tifosi Gobbi non mi sorprende ma che lo fanno i giornalisti si, ha ragione Travaglio, pecoroni e’ disinformati che non sanno distinguere le chiamate di Moggi con quelle di Moratti! Per fortuna che ce’ una procura che mettera’ le cose a posto! Come ha gia’ fatto con Giraudo.

A me dispiace solo di una cosa: chiedere la revisione del processo, le stesse condanne per tutti, la restituzione degli scudetti etc. etc. vuol dire, sostanzialmente, mettersi al vostro stesso livello. Gente piagnona, incapace di rendersi conto delle proprie debolezze e mancanze e che attribuisce ad altri i motivi dei propri insuccessi. Una dichiarazione di debolezza e fallimento assoluti, un po’ come avete fatto voi. Avete detto “non vincevamo perchè ci derubavano” dimenticando un particolare molto importante, cioè da quanto tempo non vincevate. Nel 1971, con i resti della Grande Inter (quella dei dopati che comprava gli arbitri, per intenderci, ma comunque grandiosa sul piano tecnico) avete vinto il campionato rimontando sul Milan: da allora, fino al 2006, avete vinto 2 scudetti. 2 in 35 anni, quanti Roma, Lazio e Napoli, cioè squadre che in campo nazionale non hanno mai contato un cazzo o quasi, appena uno in più di Torino, Verona e Samp. Nello stesso periodo, il Milan sul campo ne vinceva 8, la Juve 16. Moggi è arrivato alla Juve nel 1994, quindi c’è stato solo 12 anni, ma voi vi raccontate questa barzelletta da 4 anni e ci credete pure. Adesso, da veri e propri talebani nerazzurri, integralisti ottusi e con i paraocchi, potete anche “trasecolare” insieme a Severgnini per la comparazione fra le telefonate di Moggi e quello di Denti Gialli e del povero Facchetti, resta di fatto un interrogativo di base: perchè 4 anni fa, su 170.000 intercettazioni telefoniche, se ne sono estrapolate solo quelle riguardanti Moggi (che a me risultano essere molto meno dell’1% del totale) ed imbastito un processo con conseguenze catastrofiche per una sola squadra basandosi su un dato così parziale? Quanto poi alle telefonate in se stesse, il discorso non è sul contenuto (per quanto parlare con Bergamo e dire “…bravi, come cazzo fate a vederli così…” riferito ad una terna arbitrale può voler dire tante cose) ma sull’atto compiuto: se una cosa non si può fare, non si può fare. Fare pressioni sui designatori, incontrarsi a quattr’occhi, avere rapporti confidenziali è proibito, ma lo facevano tutti, chi più, chi meno. Molto probabilmente Moggi di più, ma gli altri? Tutto a posto perchè erano Moratti e Facchetti? E lo scudetto “dell’onestà”? E l’onore, di cui tanto parlate, ma che a me è sempre sembrato inconciliabile con la parola “Inter”?
Una cosa è certa, in questo la figura peggiore la fa la nostra dirigenza, con questa difesa tardiva tirata fuori per distogliere l’attenzione dei tifosi più fessi sull’annata più catastrofica nella storia della Juve. Personalmente non voglio tornare a vincere grazie ad eventuali vostre punizioni perchè non sono come voi, io voglio tornare a vincere sul campo con una squadra degna della maglia che porta addosso. Ma non voglio neanche più sentirvi parlare di Giustizia e Onestà.

Juve sei juventino… punto. Il tuo modo di vedere l’inter e i tuoi commenti in generale sono tanto di parte quanto i nostri.
Inutile che tenti di farci la paternale.
Senza contare un dettaglio: tutti i ragionamenti e le peregrinazioni mentali che ci snoccioli sono ridicole per il semplice fatto che l’inter, come hai detto tu, non ha vinto un cazzo per molti anni prima di questo ultimo periodo.
Quindi ragionamenti su quello che noi avremmo fatto o meno non mi/ci toccano minimamente perchè l’effetto di queste ipotesi è assolutamente inconsistente appunto perchè non abbiamo mai vinto nulla.
Io sono interista da quando ho memoria. Per un’eternità ho seguito l’inter nonostante le delusioni e alcuni sospetti su alcune situazioni (poi verificate) che mettevano a dura prova la mia fede calcistica. Tante volte mi son chiesto il perchè di così pochi successi. Se di sicuro una buona parte delle responsabilità sono della squadra e della società (perchè Moggiopoli è durata meno del nostro periodo di “magra”), senza dubbio si può affermare che molte responsabilità siano da attribuire anche al sistema che il tuo ex dirigente ha creato e che ci ha impedito di godere quando potevamo e ne avremmo avuto diritto. Senza contare in che modo gli effetti di quell’agire losco e meschino hanno avuto sulla nostra storia. Basta pensare a Ronaldo che, per il giocatore che era, avrebbe potuto vincere molto di più all’Inter, raccogliendo i meritati frutti del suo grande talento.
Non importa quanto ci abbiate tolto, fosse stato anche solo uno scudetto o una coppa del nonno, quello che avete fatto vi dequalifica per sempre.
Almeno fino a quando non la smetterete di cercare attenuanti o scusanti o “lo facevano tutti” o qualsivoglia altra affermazione che non sia:
“per più di dieci anni abbiamo rovinato il calcio in Italia, prendendo in giro i nostri avversari, i loro tifosi e chiunque ne fosso coinvolto, anche solo per fare due chiacchiere. Per troppo tempo abbiamo viziato un campionato che per da molti era ritenuto il più bello e difficile del mondo trasformandolo in un teatrino delle pulci.  Scusateci. Vogliamo ricominciare con uno spirito diverso.”
L’unica cosa di cui vi potete lamentare è il modo in cui ne è uscito il Milan per merito del suo padrone, il presidente nano.
Per il resto ritengo pazzesco che ci sia uno juventino che afferma che “inter e onore” siano inconciliabili.
Mi sembri uno di quelli che inviano gli sms agli amici prima che la partita sia finita per prenderli per i fondelli  senza tener presente che il finale non è ancora stato scritto.
E comunque ripeto voi siete gli ultimi ad avere il diritto di parlare e polemizzare.

ma juve ma stai scherzando????? ma l’hai sentita veramente la telofonata DI bergamo A moratti? non c’è un cazzo di niente nessuna pressione, nessuna richiesta di arbitro, nessuna richiesta di ammonizioni ad hoc. se hanno parlato dell’1% delle telefonate di moggi non ti viene il dubbio che il marcio sta lì? ma dico ce lo ricordiamo tutti cosa diceva moggi al telefono vero? e lo paragoni con questo? di cosa ci dovremmo vergognare ? perchè moratti ha risposto ad una telefonata del designatore che gli dice che l’arbitro è stato bravino? che accetta l’arbitro che il designatore gli propone per la “coppa italia” ? perchè passerà a salutarlo prima della partita? ma fammi il piacere và. adesso rispondi ad alcune domande, sinceramente. se le intercettazioni le ha fatte le telecom ergo tronchetti ergo l’inter perchè queste intercettazioni non sono state distrutte o meglio perchè saltano fuori dopo quattro anni ? forse perchè sono irrilevanti? poi perchè la juve di punto in bianco alza la cresta e chiede restituzione di scudetti? forse per distogliere l’attenzione dei suoi tifosi dal disastroso campionato che stà facendo? come dicu un comico a zelig…fatti, non pugnette.

Tra l’altro mi spiace sentirti parlare così perchè in più di un’occasione mi sono trovato d’accordo con quello che hai scritto su questo blog.
Come diciamo qui a Verona: “Peca’… “.

un ultima puntualizzazione hai detto che non vuoi scendere al nostro livello chiedendo revisioni di processi ma dimentichi un fatto fondamentale L’INTER NON HA CHIESTO PROPRIO NULLA all’epoca. gli è stato solo assegnato uno scudetto perchè erano state penalizzate le squadre finite davanti in classifica. quindi sbagli anche qui.

Allora Cari Intertristi tiratemi fuori l’intercettazione dove Moggi chiede a un designatore di mandargli un arbitro per una partita ufficiale?? Ditemi dove Moggi richiede un’ammonizione ad hoc?? Bergamo dice a Moratti “l’arbitro era predisposto bene” cosa vuol dire???? Facchetti per la partita Inter – Juventus chiede di “taroccare” il sorteggio a Mazzei…andatevela a rileggere e ditemi se Moggi ha mai fatto richieste di questo genere! Dai! E’ da 4 anni che aspetto che mi rispondiate a tono e sono 4 anni che rispondete con le cazzate!!

Al caro diversamente abile interista, vatti a vedere quello che sta andando in onda a Napoli e poi muori! 😉

p.s.: ancora nessuno in grado di riportare uno straccio di intercettazione di Moggi compromettente siamo alla frutta proprio!

antonio handicappato ci sarai tu .anche percheèsecondo la tua poca intelligenza quello che abbiamo sentito su moggi non è compromettente mentre quello che abbiamo sentito su motratti e facchetti si…..

Apparte il fatto che da tutte queste intercettazioni deduci che :
1) tutti parlavano con i designatori
2) se vogliamo giocare a chi è più colpevole allora ti dico che Moratti decide che arbitro vuole per la Coppa Italia e Facchetti chiede a Mazzei di avere i guardalinee numeri 1 (Mazzei è quello che designa direttamente i guardalinee e la partita in questione è Inter – Juventus finita 2-2) Facchetti: “Sceglili bene per domenica sera eh..”
Mazzei: “Il n.1 e il n.2, da quello che penso, Ivaldi e Pisacreta”
Facchetti: “Ivaldi e Pisacreta?”
Mazzei: “Eh sono il n.1 e il n.2”
Facchetti: “Si certo, e il n.1 degli arbitri..”
Mazzei: “Eh si, speriamo che ci caschi con questo sorteggio del cavolo, che ci caschi il n.1..”
Facchetti: “Non li fare sorteggi, ci devono.. ”
Mazzei: “Come si fa Giacinto, purtroppo ci vuole fortuna”
Facchetti: “Ma dai..”
Mazzei: “Ti dico la verità, qui un sorteggio lo fa un giornalista, devono studiare una griglia e le possibilità? sono più alte…”

questo come lo chiami?? A mio avviso è tentare di pilotare un sorteggio.

3) non sei ancora in grado di trovarmi uno stralcio di intercettazione della famigerata Cupola dove si compie un illecito.

Si, è un tentativo di pilotare un sorteggio (con Mazzei, poi…) per avere i più bravi, quelli che fanno meno cazzate, non per avere i collusi, quelli che sono stati addomesticati prima per farti vincere: dove trovi la mala fede in un colloquio del genere? Se questo fosse dolo, figurati in tutte le altre migliaia di chiacchierate moggiane…..

incredibile! il fatto di chiedere il meglio per la partita più importante del campionato è reato? sbaglio o i nomi dei guardalinee li ha scelti mazzei? sbaglio o gli dice che il sorteggio è imparziale (anche se sappiamo che non era così) e quindi non può fare niente per l’arbitro? se facchetti era colluso lo avrebbe saputo che il sorteggio era pilotato. ricordi le confessioni sulle palline truccate? o ricordi solo quello che ti fà comodo? ripeto ma naturalmente non ci senti da questo orecchio rivediti la puntata su la7 su moggi, dai è facile trovarla su youtube e senti quello che combinava la cupola….

ahuahuauhauha basta ahuahauauhauh me sto troppo a sbellicà con la storia del programma su La7 XD ahuahauauhahu ok ok torniamo seri e vediamo di vedere fino a che punto questi interisti vogliono farmi ridere.
Allora apparte il fatto che Moggi non dice in nessuna telefonata Mazzei: “Eh si, speriamo che ci caschi con questo sorteggio del cavolo, che ci caschi il n.1..”
Facchetti: “Non li fare sorteggi, ci devono..
cosa vuol dire?? Essere equo? Imparziale? A me sembra che qualcuno stia suggerendo di alterare il sorteggio e il bello è che nelle cosidette “intercettazioni moggiane” non si sente niente di tutto questo anzi sfido a trovarle. Comunque sia questo non dimostra che l’Inter ha commesso un illecito ma dimostra che anche l’Inter parlava con i designatori e aveva come argomento le griglie e a mio avviso si spingevano anche oltre rispetto alla famosa “grigliata” di Moggi. Analizziamola allora Moggi fa un raffronto con Bergamo ovvero si parla “secondo me dovrebbe esserci lui…” , “fammi prendere il foglietto” , “ecco proprio come avevo pensato io ” mentre qui si parla di “ci devono cascare” ;”non ti preoccupare è ben predisposto” ; “hai sentito Trefoloni se è in forma?” a mio avviso ci sono delle belle differenze.
Per quanto riguarda i sorteggi un tribunale ha detto che i sorteggi erano regolari. Ogni sorteggio si svolgeva in presenza di un notaio e l’estrazione della pallina con il nome dell’arbitro era affidata ad un giornalista ogni volta diverso, che estraeva dopo che Pairetto aveva aperto la pallina contenente la partita da assegnare.
Questa circostanza è stata più volte spiegata, persino dall’Unione Stampa Sportiva (comunicato del 15 maggio 2006) e dalle sentenze sportive, che non prendono in considerazione questo ridicolo capo d’accusa per motivare la condanna. Persino Mazzei, in una delle nuove telefonate, cerca di convincere Facchetti che non c’è nulla da fare, anche se si vuole – come l’ex presidente interista desidererebbe – manipolarlo.
Mi dispiace ma non ci siamo ancora, avete molto da studiare in materia 🙂

sei tu che continui a farci sbellicare dalle risate … proprio non capisci…. ma il sorteggio l’hanno fatto? SI la griglia l’ha scelta facchetti ? NO chiedere se un arbitro è in forma significa comprarlo? NO. continua a masturbarti……

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