Commenti a: Classifica rigori serie A 2008/09 – Come viene distorta la realtà – Capitolo 2

Di: LinaBarnett20

LinaBarnett20 — Fri, 10 Jun 2011 19:35:58 +0000

Houses and cars are not cheap and not everybody is able to buy it. But, home loans was invented to support different people in such kind of situations.

Di: Ire

Ire — Sun, 20 Dec 2009 15:07:50 +0000

MILAN 4E…ALTRO KE INTER…QUI SIAMO IN ITALIA!!! IO VIVO X IL MILAN…CUORE ROSSONERO<3

Di: Anonimo

Anonimo — Wed, 02 Dec 2009 08:53:59 +0000

Dimenticavo: la cllassifica rigori del link postato da me in precedenza ( quello di wikipedia… ) è aggiornata all’anno 2006. Cioè nel periodo del ” Moggismo ”
Mancano quindi gli anni dal 2007 in poi, quelli cioè in cui l’INTER, ” INSPIEGABILMENTE ” ha cominciato a mietere allori ( almeno in Italia…. )
Sarebbe interessante vederne una aggiornata a OGGI….

Di: juve1967

juve1967 — Fri, 03 Jul 2009 08:18:52 +0000

Guarda, Materazzi non lo sopporto da quando si seppe che a Perugia festeggiò per lo scudetto che avevamo perso, ma che abbia giocato un gran Mondiale in Germania è innegabile, anche se fece comunque la sua solita cazzata, quella di prendere il rosso con l’Australia. Personalmente il Pallone d’Oro lo avrei dato a Buffon, anche nel caso in cui Cannavaro fosse rimasto con noi in B. Il paragone Marini-Barone l’ho fatto io, tu, se mi permetti, hai proprio bestemmiato perchè hai paragonato Barone a Causio, un grandissimo. A parte questo, ti ricordo che nel 1982 Causio era all’Udinese, aveva giocato un buonissimo campionato ed era l’unica alternativa credibile all’immenso Bruno Conti. Sulla testardaggine di Bearzot in Argentina e sulla forza del Torino dell’epoca condivido, c’erano ottimi rincalzi che avrebbero potuto far respirare i titolari e farci giungere fino in fondo a quel Mondiale; sulla reale bravura di Graziani, soprattutto dopo che ha lasciato il Torino, ho sempre i miei dubbi, era un attaccante che non vedeva mai la porta. Beccalossi e Pruzzo potevano essere i due grandi errori di Bearzot ma vinse il Mondiale, che gli vuoi dire?
Sulle vittorie dei club: ribadisco che la Juve ha vinto in Europa sempre quando c’erano le inglesi, nel quinquennio 1986-1990 la Coppa dei Campioni l’abbiamo vista in tv, abbiamo vinto la Uefa nel 1990 quando la superiorità delle squadre italiane sul resto del mondo era un fatto acclarato. Il Milan, secondo me, era troppo più forte di tutti per temere un eventuale Liverpool o Manchester. Le critiche sulle spese di Moratti sono giunte (in passato, ora non più) perchè comprava proprio a vanvera, cioè non prendeva dei fuoriclasse con cui non poteva vincere solo per le telefonate, ma mezzi giocatori che lasciavano l’Inter e poi sparivano nel nulla. Nel decennio pre-Calciopoli hanno fatto eccezione a questa regola Roberto Carlos e Adrian Mutu, poi tutti giocatori scomparsi o quasi (i turchi, Van der Meyde, i ragazzini argentini, Vampeta, l’amatissimo Gresko…). Il Milan ha speso tanto ma ha pure vinto tantissimo: infatti, quando quest’anno ha comprato le “figurine” (Sheva e Ronie) sono piovute critiche a non finire perchè non è mai stato in lotta per nulla, tranne che nelle menti bacate di alcuni giornalisti che pretendevano che i rossoneri potessero recuperare 8500 punti in due partite. Quanto alla Juve, Platini fu preso per un tozzo di pane (ricordi come disse l’Avvocato?), Del Piero fu prelevato che aveva appena lasciato il biberon, Zidane preso per quattro soldi, Inzaghi con i soldi della cessione di Vieri (e ha fatto tanti gol per 4 anni), poi con i 200 miliardi delle cessioni di Zidane e Inzaghi abbiamo preso Buffon, Thuram e Nedved (4 scudetti e una finale di Champions in 5 anni). Difficilmente abbiamo fatto il passo più lungo della gamba e questi mi sembrano fatti oggettivi, non visioni a senso unico di avvenimenti passati.

Di: Giovanni '61

Giovanni '61 — Thu, 02 Jul 2009 07:09:20 +0000

Come al solito i juventini vedono quello che vogliono sia visto e stravolgono la realtà: in quel mondiale 1982 Beccalossi sarebbe stato più che mai legittimamente da convocare, anche per non giocare mai, perchè era stato da almeno due anni il miglior giocatore italiano, eppure non chiamato nemmeno in amichevole (un tal Marocchino invece sì !) per l’ostracismo del gruppo bianconero e di quel testone di Bearzot.
Paragonare un gran mediano come Marini a tal Barone non l’ho fatto io: che cosa c’entra la carriera di Causio col Causio del mondiale ’82 che fu schierato pochi minuti tanto per far numero? E a proposito del Causio grande ala, dimentichi che allo stesso livello di quel gruppo bianconero c’erano i magnifici giocatori del Torino di Radice che lottava ogni anno fianco a fianco con la Juve: nel mondiale ’78, se Bearzot non si fosse intestardito coi titolari, facendo pure giocare elementi di pari livello quali i Claudio Sala, Patrizio Sala ecc., probabilmente non avremmo fatto le figuracce delle ultime due partite contro Olanda e Brasile! Graziani era un gran lottatore, mentre Pruzzo in nazionale ha collezionato solo figuracce, e te lo dice uno che potrebbe avere interesse a parlar meglio di Altobelli che in quel 1982 si contendeva il posto con il torinista Graziani.
Per quanto riguarda Toni, era implicito che se si chiede di ringiovanire, per Toni o anche per Matrix non ci sia posto, mentre meno male che nel 2° tempo contro il Brasile c’era quel Pepe che tu non vedi in nazionale, almeno ha fatto qualche sgroppata e qualche cross…
Mi sembra poi che siano proprio gli altri a denigrare il capocannoniere del 2006 Materazzi (insieme a Toni) nel non far altro che rimembrare ai posteri i colori bianconeri di quella finale, in ultimo con la buffonata di dare il pallone d’oro a Cannavaro solo perchè imbeccò le gare del mondiale, non per altro (allora, lo stesso Materazzi che non sbagliò una gara, un intervento, che segnò i gol decisivi, e che di testa liberava sempre la nostra area, avrebbe dovuto vincere il pallone d’oro? La sua assenza si fece notare subito, appena finito il mondiale, per es. con la figuraccia dei nostri difensori nella sconfitta di Francia, in primis Buffon e Cannavaro!).
Sui decreti-legge berlusconiani dico: vatti a rileggere gli interventi di HU-HA sui metodi mafiosi e sui conflitti di Galliani, non ho certo negato la bacheca del Milan , raggiunta grazie agli investimenti del suo padrone (quando spende Moratti tutti a criticare, se spendevano gli Agnelli o il Berlusca è tutto ok?), mentre l’ostracismo quinquennale alle squadre inglesi è innegabile, come i vantaggi così goduti nelle partecipazioni in C.C. da Juve e Milan: figuriamoci se ne avesse usufruito l’Inter, si parlerebbe di C.C. di cartone!!!!!

Di: juve1967

juve1967 — Wed, 01 Jul 2009 17:38:10 +0000

Oh-oh, Giovanni, non avevo letto il tuo intervento. Ci sono paragoni a dir poco sorprendenti: Barone non come Marini ma come Franco Causio, campione autentico per anni colonna portante della Nazionale, tu che hai quasi cinquant’anni dovresti ricordare meglio di me che razza di ala destra era: giocasse oggi, varrebbe 50 milioni di euro. Parli di Beccalossi, mezzala geniale ma discontinua mandata allegramente a cagare dal presidente Pellegrini nel 1983, quando fu donato alla Samp, ma dimentichi di citare Pruzzo, che faceva montagne di gol, a cui veniva preferito un attaccante che non vedeva quasi mai la porta come Graziani, antijuventino. Sulla Confederations dici: Iaquinta e Camo sì, Pazzini e Cassano no, ma sarebbe più corretto chiedersi il perchè di un Toni o di un Pepe, non ti pare? Ai mondiali del 2006 in campo con la Francia c’erano altri tre juventini dell’epoca, senza contare che tutta la squadra era letteralmente aggrappata a Zidane, fino a prova contraria creatura nostra: poteva anche esserci il Brasile, certo, ma si dà il caso che hanno perso proprio con la Francia… L’impressione che mi date voi interisti, da tre anni, è che il Mondiale di Germania sia stato per voi una grande sofferenza perchè non vi andava giù tutto quel bianconero arrivato fino in fondo al torneo: eppure, a me non risulta che qualche tifoso juventino si sia strappato i capelli quando Materazzi ha pareggiato contro i francesi…
Sulle Coppe europee le cose non sono andate proprio come dici tu, perchè noi abbiamo vissuti i nostri anni migliori sempre quando c’erano le inglesi, regolarmente affrontate ed eliminate (il Manchester ci ha fatto fuori la prima volta nel 1999, quando eravamo alla fine di un ciclo), mentre il Milan non è che abbia vinto a colpi di decreto-legge berlusconiano, ma perchè riuscì a mettere insieme tali e tanti campioni che nessuno poteva batterlo. Voi siete usciti per i gol segnati in trasferta o perchè avete preso due pali a Manchester, ma la differenza fra quelle squadre vincenti e la vostra è che quelle vincevano dalla prima all’ultima partita, questa Inter riesce solo a pareggiare. La tua visione della realtà, permettimi, è quanto meno originale: i meriti degli altri sono mistificati, ciò che è colorato di nerazzurro è bellissimo e meritava ben altro. Con qusti presupposti mi sembra il minimo che tu giunga ad affermare che noi dovremmo avere 14 scudetti al massimo e voi almeno 22…

Di: juve1967

juve1967 — Wed, 01 Jul 2009 17:01:09 +0000

Questa me la segno: morattopoli non sarebbe mai esistita (ne deduco, non esiste neanche ora), hanno fatto fuori il capro espiatorio Moggi ma gli altri poteri forti sono rimasti… e vince solo l’Inter? Dici pure che non c’è luce in fondo al tunnel, quindi in un certo senso è come se stessi mettendo in discussione gli “scudetti dell’onestà” a cui inneggia il denti gialli, perchè non puoi affermare che il sistema è corrotto alla radice ma l’apice, il frutto, l’Inter campione d’Italia è sano, o sbaglio? Se non ti annoia, spiegami meglio questo perchè stai arrivando a dire cose più “negazioniste” dei siti dei talebani di Moggi.

Di: HU-HA

HU-HA — Wed, 01 Jul 2009 13:47:33 +0000

ehh no juve 1967….
è un aggravante per moggi che si riflette evidentemente sulla juve…..o tu riesci/puoi scindere i successi di moggi da quelli della juve???……
io da sempre ammetto che ci saremmo meritati due scudetti in più (99 e 2002) e che negli altri anni non eravamo noi i più forti……tutto questo ovviamente non può prescindere dal fatto che voi grazie alle malefatte di moggi potevate godere di campionati in discesa e di mercati favorevoli (sia in entrata che in uscita grazie alla GEA) anche quando eravate i più forti…..e questo picoolo o grande aiuto a seconda del bisogno nel periodo purtorppo abbatte completamente lo spirito di lealtà sportiva che prevede che tutti partano alla pari……
di certo i 6 campionati vinti (ma sarebbe meglio dire “spartiti”!) nei 12 anni moggiani non li meritavate tutti….ma se non ci fosse stata moggiopoli ci sarebbe cmq stata gallianopoli (in rappresentanza del potere del berlusca) o carraropoli (in rappresentanza del potere forte di roma)….di sicuro morattopoli non sarebbe cmq mai esistita!
…(spero di averti chiarito in poche parole il mio pensiero..)
…
il sistema evidentemente non si è mai fermato, fatto fuori (anche se ahimè solo apparentemente) il capro espiatorio moggi sono rimasti tutti gli altri, galliani e carraro in primis…..
….questa è l’italietta di oggi….e purtroppo le cronache recenti avvalorano la tesi che…non ci sia luce in fondo al tunnel!!!!

Di: juve1967

juve1967 — Wed, 01 Jul 2009 08:21:11 +0000

Aspetta un attimo, forse non mi sono spiegato bene su una cosa oppure diciamo la stessa cosa e non ci capiamo: il fatto che 1/3 dei calciatori di serie A fosse controllato dalla Gea è un’aggravante per Moggi, non per la Juve. Io sono juventino, tifo per la maglietta, dei calciatori già m’interessa relativamente, figurati dei ferrovieri! La Gea controllava tantissimi calciatori, anche fortissimi, tesserati per squadre diverse dalla Juve, ciò sta a significare che la Gea non era uno strumento bianconero per accaparrarsi i calciatori migliori ma una macchina arraffasoldi in mano ai Moggi. Ad ogni buon conto, come era facile prevedere, al processo sulla Gea i Moggi sono stati prosciolti dall’accusa principale (associazione a delinquere) ma condannati “solo” per violenza privata nei confronti di Blasi, mi pare, che si è pure messo nei guai da solo per testimonianze contraddittorie. L’albero della corruzione, alla prova dei fatti, rimane solo una tua e mia supposizione perchè non vi erano nè potevano esserci circostanze di colpevolezza provate dalla piena evidenza dei fatti. Allo stesso modo finirà il processo su Calciopoli, non si è trovata una prova effettiva da presentare al giudice ordinario, se poi anche Gazzoni e Paparesta si mettono a ritrattare…. Alla fine la parte realmente danneggiata è la Juve: curioso il fatto che tu, in un primo momento, mi dai ragione quando affermo che non avevamo bisogno delle telefonate per vincere e proponi di aprire un’Inter club dedicato a Moggi; successivamente ricominci a parlare di un sistema di corruzioni che avrebbe dato benefici enormi e decisivi alla Juve. A proposito, visto che adesso il calcio italiano è tutto pulito e perfetto, “toda gioia, toda beleza…” come spieghi il ritorno del capostazione dopo nemmeno tre anni? E’ il vecchio che avanza o è il vecchio che non se n’è mai andato (semmai, ha cambiato nome)? Non penserai mica che Cobolli e Blanc siano stati in grado di ricostruire la macchina dei tempi che furono…

Di: Giovanni '61

Giovanni '61 — Wed, 01 Jul 2009 08:17:45 +0000

Quasi a intromettermi in quest’interessante disquisizione sul “moggismo”: a parte che trovo fuori luogo paragonare la convocazione dello sconosciuto Barone con il titolo di campione del mondo di Giampiero Marini, grande centrocampista di quegli anni, concreto e umile, titolare finchè non perse il posto col compagno di squadra Oriali e forse più degno della maglia di titolare di quel talentuoso e discontinuo Antognoni, sarebbe stato più consono paragonare il caso Barone con quello di Causio del 1982, giocatore ormai finito ma convocato per senso di gratitudine da un Bearzot super affezionato ai colori bianconeri, altrimenti come si spiega la non convocazione del meritevole Beccalossi dell’82, mai provato nemmeno in amichevole e per constatare se facesse gruppo o no?
In quanto ai campioni del mondo del 2006, perchè considerare anche i finalisti della Francia? Intanto i galletti non hanno vinto, e potevano anche non arrivare in finale: penso che squadre per es. come Brasile e Argentina, piene di milanisti e interisti avrebbe potuto benissimo sostituire la Francia, e allora non essendoci arrivati i loro fuoriclasse diventano per forza meno “importanti” dei Trezeguet (che sbaglia il rigore decisivo!), dei Zidane (che si fa cacciare lasciandoli in 10!), ecc.? E poi, se Lippi, il cui figlio era con la Gea e i Moggi, da ex-juventino preferiva i bianconeri agli altri, è pure colpa nostra? Abbiamo di recente visto come attua le sue convocazioni: Cannavaro sì, Materazzi no, Iaquinta sì, Pazzini no, Camoranesi sì, Cassano no, e via dicendo.
Basta con questa mistificazione di Lippi e dei campionati del 2006. Ricordiamoci di avere avuto un bel po’ di fortuna, a non aver incontrato sudamericani, ad aver superato l’Australia con un rigore quasi-inventato allo scadere, ad aver battuto i padroni di casa ai supplementari ancora allo scadere, ed anche ad aver vinto in finale ai rigori, tra l’altro da quasi-assenti per tutta la ripresa ed i supplementari.
Per quanto riguarda i titoli europei delle squadre di club, è innegabile che con il berlusconismo il Milan ha fatto passi enormi in bacheca, ma la Juve ha vinto la sua 1^ Coppa Campioni negli anni ottanta, e poi ha partecipato (anche il Milan, vincendo) per cinque anni senza la concorrenza di tutte le squadre inglesi squalificate per i fatti dell’Heisel, mentre l’Inter “doveva” accontentarsi delle Coppe Uefa. Non capisco poi perchè denigrare queste ultime vittorie, quando vi partecipavano le seconde e terze dei campionati, tanto quanto le attuali C.League, per cui il connubio partecipazioni-vittorie che si fa riferito solo alla C.L. mi lascia perplesso, anche perchè coincide con il moggismo e l’accaparramento dei migliori (sopratutto italiani) sulla piazza.
Poi per vincere la grande Coppa ci vuole anche quel po’ di fortuna che è naturale ci sia, ed in ogni caso mi sembra che la Juve ne abbia in totale quanto l’Inter, quindi non vedo dove stia il miracolo bianconero rispetto al fallimento europeo dei nerazzurri: in quanto alla fortuna, venire eliminati ad un passo dalla finale da un complessivo 1-1 dal Milan, 2-2 dal Villareal, 2-2 dal Valencia (sempre per il requisito del conteggio del gol fuori casa), da arbitraggi scandalosi subiti sia col Milan che con il Liverpool, ed infine dal 2-0 del finalista Manchester U. con due pali in trasferta che se non fossero usciti avrebbero mandato a casa gli inglesi campioni in carica, non penso proprio possa dirsi che l’Inter ne abbia avuta in quest’ultimo decennio. Staremo a vedere come si concluderà questo primo decennio degli anni 2000, sinceramente non credo che possano a breve essere vincenti in Europa (e con la Nazionale!) Juve e Milan: anche Lippi, si dia una regolata e peschi dall’under 21 e da quei giocatori che ha già fatto esordire e che sono più svegli di Pirlo, Camoranesi, Zambrotta, Toni, Iaquinta, Cannavaro, i fallosi Chiellini e Legrottaglie (perchè non provare altri difensori meno sponsorizzati?), ecc.